Як почуває себе російський бізнес, не переоцінює чи ступінь загрози від обмежувальних заходів? Глава ВТБ, присутній на Міжнародному форумі в Давосі, прокоментував поточну економічну ситуацію для Business FM

Президент ПАТ Банк ВТБ Андрій Костін. Фото: Петро Ковальов / ТАСС

Глава ВТБ Андрій Костін, який перебуває в Давосі, розповів про головні, з його точки зору, темах Міжнародного економічного форуму. З ним розмовляв головний редактор Business FM Ілля Копелевіч.

Андрій Леонідович, ціла серія ваших заяв пролунала в інтерв'ю іноземним ЗМІ і на майданчику Давосу. Вони пов'язані з політикою - Трампом, санкціями в політичному аспекті, посиленням військової напруженості на європейському континенті і так далі. Взагалі кажучи, наші бізнесмени намагаються ці теми обходити, а ви як раз в основному про це. Чому ви вибрали цю тему для Давосу?

Андрій Костін: Я не знаю, може бути, у них нерви міцніші - раз. Я, чесно кажучи, втомився вже від постійних питань з боку в основному західних ЗМІ - кредитували ми Трампа, в яких стосунках з Deutsche Bank? - і іншої нісенітниці. Все-таки створюється абсолютно певна ситуація, коли Росію намагаються звинуватити у всіх гріхах. Ну добре, не подобається вам Росія, навіщо ж з нас теж дурнів робити, змушуючи повірити в те, що ми робили? Тому, мені здається, треба відповідати спокійно, чемно, але говорити про те, що все, що відбувається в Америці не дуже пов'язане з Росією. Але, на жаль, розігруючи антиросійську карту, США починають створювати велику загрозу. Може, в мені говорить в минулому дипломат, але, знаєте, що ми маємо? Замість того щоб розвивати співробітництво, взаємодіяти у вирішенні глобальних проблем, таких, як кібербезопаность, проблема голоду, та й тисяч інших проблем, які існують у людства, ми знову починаємо гонку озброєнь. Це ж так відбувається - американці і НАТО приймають рішення про нарощування контингенту своїх збройних сил в безпосередній близькості біля кордонів Росії. Американські військові кораблі тепер заходять в Чорне море і знаходяться в безпосередній близькості від російських берегів. На Балтиці те ж саме, ми постійно мабуть ситуації, коли два літаки, НАТО і російський, летять пліч-о-пліч. Все це створює величезні потенційні загрози для стабільності безпеки і причини конфлікту - я не кажу, що це переросте в конфлікт на рівні ядерної зброї, але ситуація загострюється, і відомо, коли багато зброї, спалахнути конфлікту завжди простіше, ніж коли ми мали чіткі межі, у нас були жорсткі угоди з американцями, з НАТО, коли ми постійно вели діалог і у військовій, і в політичній сфері, звичайно, ситуація була іншою. Ось сьогодні американці на рівному місці, абсолютно без будь-якої провокації з боку Росії створюють цю загрозу всьому світу. У мені вже говорить не банкір, а просто людина, у якого є діти, внуки, який хотів би, щоб вони жили в спокійному світі, могли займатися, ніж їм подобається, замість того, щоб постійно думати про такі загрози.

Мені здається, з персон бізнес-кола багато хто уникає таких тем, просто щоб, як то кажуть, не потрапити в гостру дискусію. Ви в неї потрапляєте зараз, висловлюючись таким чином? Або ніхто тему не підтримує?

Андрій Костін: Я вже дав, по крайней мере, три інтерв'ю західним найбільшим телеканалам, газетам, зустрічався з редакторами низки найбільших американських газет. Насправді діалог-то нормальний йде, ось що прикро, з бізнесом взагалі відносини відмінні, навіть з американською пресою у нас нормальний діалог, і ніхто не допускає безтактності в мою адресу. Всі слухають мою позицію, можуть розділяти її, можуть не поділяти. Мені здається, важливий дуже діалог, а проблема в тому, що діалогу-то немає. Трамп за великим рахунком злякався зустрічатися з Путіним у В'єтнамі. Зараз з американцями теж незрозумілі перспективи. На жаль, діалог з керівництвом Америки сьогодні не приведе до позитивних змін, тому що багато в чому політику визначає не президент американський - її визначають конгрес, преса, силові структури. Ось, на жаль, ситуація, яку ми маємо.

Тепер, власне, до теми санкцій, все-таки тема вам напевно близька. В рамках очікування нового списку і можливих нових заходів, наприклад, створюється в Росії військовий банк. Відомо, що до сих пір обслуговуванням підприємств ВПК займалися в основному Ощадбанк і ВТБ, тобто в тому числі і ви. У вас це велика частка бізнесу. Скажіть, будь ласка, цей захід наскільки зачіпає ВТБ як такої?

Андрій Костін: Я б в деталях цю тему не обговорював, але можу сказати, безумовно, тут з двох зол вибирали менше. І російський уряд, і Центральний банк, які є головними акціонерами Ощадного банку і ВТБ, шукали додаткові заходи захисту в зв'язку з прийняттям нового американського закону. Звичайно, втрата бізнесу завжди погана, але держава таким чином намагається захистити нас від якихось більш серйозних санкцій з боку Сполучених Штатів можливих. В цьому плані що тут обговорювати? Я думаю, що рішення правильне і що будемо діяти відповідно до цих рішень. Ми розраховуємо, що компенсуємо бізнес в інших галузях. Економіка наша розвивається, кредитні портфелі будуть рости. У нас швидко зростає іпотека, у нас швидко зростає споживче кредитування. У нас поступово повертається апетит великих компаній до запозичення грошей. Ми, я думаю, знайдемо, куди інвестувати, кого кредитувати. А найбільш складними проблемами оборонного комплексу, які зачіпаються санкціями, буде займатися спеціальний банк. Я думаю, що це рішення обгрунтоване.

Взагалі, в очікуванні 29-го числа - я на досвіді власного спілкування скажу - практично у всіх великих компаніях, де у мене є знайомі, все до цього готуються. Навіть ті, хто начебто сам в цей список точно не потрапляє, але зате, можливо, потрапляє хтось із бізнес-партнерів. Люди переглядають свої контракти, шукають інших постачальників. Скажімо, підприємства ВПК, у яких є не тільки оборонна, а й громадянська продукція, просто позбавляються замовлень, тому що бояться з ними контактувати. Як би ви оцінили загальний стан зараз в очікуванні? Може бути, російський бізнес кілька переоцінює ступінь загрози? Всі бояться вірусного ефекту.

Андрій Костін: Я вам чесно скажу: я до цього ставлюся спокійно. Я не чекаю 29-го або 30-го числа. Я не знаю, як це буде. Ми, безумовно, розробили комплекс заходів спільно з Центральним банком, значить, спільно з нашими колегами. У нас є комплекс заходів, який передбачає різні ситуації, різні заходи, які можуть прийняти Сполучені Штати в нашу адресу. В общем-то, у нас є поведінкова модель по кожному з цих сценаріїв. Я б сказав, що ми, звичайно, не переглядаємо взаємин з нашими партнерами, в тому числі з приватного бізнесу, які можуть теж виявитися предметом санкцій. Ми теж опрацьовували різні сценарії поведінки. Я думаю, що більшість клієнтів теж розуміють, що треба робити. Я б цим обмежувався. Санкцій боятися - працювати неможливо буде. Ми абсолютно спокійні. Ми вже майже чотири роки живемо під санкціями, ми до них пристосувалися. Значить, якщо будуть нові, будемо в нових умовах вибудовувати свій бізнес так, щоб забезпечувати поступальний розвиток нашої економіки.

Все-таки ще одне питання на цю тему. У мене з досвіду особистого спілкування відчуття, що як раз цього списку і цього раунду в дійсності не те щоб бояться, а ніби готуються до нього. Він більше викликає проблеми саме в силу своєї невизначеності. Якщо перші раунди санкцій були спочатку особисті, потім секторальні - зрозуміло, про кого і в якій формі, то зараз всі бояться саме невизначеності, вірусного ефекту. Так би мовити, під санкції потрапив твій далекий родич, але ти можеш за рукостискання з ним теж потрапити, тому краще і руку не потискати в бізнес-розумінні, в сенсі контракту.

Андрій Костін: Я такого не знаю. Це якісь дуже нервові люди, знаєте. Смерті боятися теж не варто, так само і санкцій. Але, якщо чесно, мені, що не посоромлюся цього слова, по фігу насправді особисті санкції. Я до цього ставлюся абсолютно спокійно. Будуть - значить, будуть. Вважаю їх необгрунтованими ні щодо мене, ні щодо моєї організації, тому що ми завжди вели чесний, транспарентний, хороший бізнес. Наша практика всюди зрозуміла. Ми робимо все розкриття необхідні, які є. І ми ніколи нічого не порушували, і американській владі нічого нам пред'явити. Ніяких звинувачень на адресу нашої банківської практики «неправильної» у них немає. Значить, нас вони намагаються покарати за те, що їм не подобається, як поводиться в тому числі на міжнародній арені наш уряд, наше керівництво, наша країна. Значить, будемо разом з країною нести цей тягар. Нічого тут для нас особливого немає. Ми є частиною нашої країни, частиною нашої спільноти. І я думаю, що будь-які санкції, чесно, тільки згуртовують нас.

Ви сказали, що, природно, існують різні сценарії можливих санкцій і всередині опрацьовуються варіанти. Маленька Відгадайка: чи є серед цих варіантів сценарій відключення від системи SWIFT, наприклад?

Андрій Костін: Якщо чесно, я не бачу такої ситуації, в якій нас відключили б від SWIFT, але я б не хотів [вгадувати], на те він і є спеціальний план, щоб не розкривати його деталі, тому що вас слухають, напевно, не тільки наші друзі.

Тоді останнє питання з цієї серії. Всі очікували якогось ослаблення рубля напередодні 29-го числа, тому що одна з можливих подальших заходів - обмеження на покупку російського держборгу, який впливає на потоки капіталу. Рубль у нас страшенно міцний останнім часом. Як би ви прокоментували цей факт? Тільки це пов'язано з нафтою або з певною сумою факторів?

Андрій Костін: Я думаю, це сума факторів. Це, безумовно, нафта і досить оптимістичні прогнози щодо ціни на нафту протягом 2018 року. Але це також, напевно, пов'язано і з тим, що у нас макроекономічні показники дуже непогані: по інфляції, на нашу бюджету, платіжного балансу і так далі. Тому я думаю, що ця сукупність факторів впливає на те, що рубль сьогодні відчуває себе досить міцно. Хоча прогнозувати рух валюти, самі знаєте, найбільш невдячна справа. Але на сьогодні ситуація так виглядає, що вона досить стабілізована і знаходиться під контролем наших грошової влади.

Затверджено пан Джером Пауелл главою Федеральної резервної системи США. У зв'язку з цією подією яких можна очікувати рухів на глобальних ринках?

Андрій Костін: Я думаю, ринки все-таки очікують, що ФРС буде підвищувати ставку, і це навіть, може бути, не пов'язане безпосередньо з особистістю того чи іншого керівника, а просто це пов'язано з певним періодом фінансового циклу. Напевно, ці процеси будуть далі йти. А так ми подивимося, сподіваємося, що все-таки якась стабільність, в тому числі і в керівництві адміністрації, ну і не тільки адміністрації, але і інших керівників в Америці, буде більш-менш постійна. Чи не буде лихоманити весь час, як бачимо на прикладі інших членів команди Трампа. Я думаю, що призначення - для нас це, звичайно, не така важлива новина, може бути, але в цілому я б так сказав: підвищує тенденція буде продовжена, швидше за все. А взагалі, буде цікаво, все в Давосі теж хочуть послухати Трампа, тому що в минулому році тут був певний шок , Тому що Трамп - відомий антиглобаліст, прихильник протекціоністської лінії прийшов до влади. І ось зараз напередодні свого приїзду в Давос Трамп оголосив про нові протекціоністські заходи щодо групи товарів імпортних. Питання, звичайно, що він привезе сюди, як він буде тут говорити з європейським бізнесом, який, треба сказати, з великою підозрою ставиться до Трампу. Досить буде цікаво, чи вдасться йому в якійсь мірі переконати в тому, що його адміністрація готова до подальшого розвитку вільної торгівлі, взаєминам з Європою, з іншими регіонами.

Власне, він адже приїде з блискучими результатами на даний момент всередині американської економіки, і не тільки в плані зростання фондового ринку ...

Андрій Костін: Ви самі сказали - всередині. Американські компанії не дуже скаржаться, якщо ж ми говоримо про європейський бізнесі ....

Так приїде, можна сказати, переможець і буде диктувати умови. Репатріація капіталу почала набувати цілком конкретні форми. Apple 1 трлн доларів поверне в Америку і 20 тисяч робочих місць створить в Каліфорнії.

Андрій Костін: Ще раз: це говорить про те, що, в принципі, він реалізує свою політику протекціоністську, і це призводить до позитивних зрушень. Але ми ще не знаємо відповіді Китаю, припустимо, або інших країн на ті заходи, які він прийняв. Тут багато говорять про те, що так, Америка завозить сонячні батареї Китаю, але Китай споживає американську [продукцію] або ще щось. Якщо це будуть заходи такого ж плану, цілий ряд галузей промисловості Америки може сильно постраждати, це двосічна зброя. І це ще не зрозуміло, бабуся надвоє сказала, що Америка виграє, що вона втратить від такого роду політики.

Додати BFM.ru в ваші джерела новин?