30.07.2015

Олімпійська чемпіонка Монреаля розповіла, чому від збірної Росії з плавання не варто чекати великих перемог в Казані

Олена Вайцеховська - одна з найбільш шанованих в світі журналісток, які пишуть про водні види спорту. Олімпійська чемпіонка зі стрибків у воду, яка перемогла в Монреалі-1976, на протязі останніх 24 років працює оглядачем «Спорт-експресу». У ці дні Вайцеховська висвітлює чемпіонат світу з водних видів спорту в Казані. Спортивна редакція «БІЗНЕС Online», поспілкувавшись з відомою спортсменкою, з'ясувала, чому їй боляче за збірну Росії з водного поло і чому вона проти популяризації хай-дайвінгу.

«НА ОЛІМПІАДІ Мені було наплювати на події навколо»

- Олена Сергіївна, на початку бесіди хотілося б згадати вашу спортивну кар'єру ...

- Не треба! Абсолютно все, що стосується моєї спортивної кар'єри, є в інтернеті.

- А якщо спробувати поговорити про те, чого в інтернеті напевно не було. Наприклад, та Олімпіада 1976 року, якою ви виграли «золото» в стрибках у воду, запам'яталася ще й тим, що ваш колега по збірній Сергій Немцанов втік з олімпійської Села. Причому не з політичних мотивів, а по любові ...

- Про це теж не раз писали, але треба розуміти, що спортсмени на олімпіадах нічого не бачать, окрім своїх стартів. В ту ж олімпійську Село ми приходили тільки заради того, щоб виспатися. Життя до старту текла по трикутнику: тренування - сон - відновлення. Я в місто вперше вийшла через три тижні після приїзду на Олімпіаду. Скажу так: люди, які борються за медалі, не сприймають Олімпіаду як свято. А що стосується Немцанова, то все, що відбувалося з ним не мало до мене абсолютно ніякого відношення. За великим рахунком мені було наплювати на все, що відбувається поза, турбувало тільки мій виступ. Якби воно турбувало мене в меншій мірі, думаю, там би я і не виграла.

- Від спорту до журналістики. «Спорт-експрес», в якому ви працюєте, можна сказати, переформатувався. У нього прийшла нова команда ...

- Можна сказати і так.

- Ви залишилися ...

- Це говорить про те, що моя робота влаштовує нове керівництво. У мене є якесь коло видів спорту, змагання з яким я висвітлюю, і своя рубрика, в рамках якої я роблю великі інтерв'ю. І я займаюся цим, поки мені не скажуть, що це не потрібно.

- Ви самі вибираєте собі співрозмовників?

- Так.

«Я НІКОЛИ НЕ розраховувати на ВІДВЕРТІСТЬ СВОЇХ інтерв'юера»

- Чим керуєтеся? Тим, що вам самій стало цікаво, чи тим, що з досвіду попередніх спілкувань ви знаєте: бесіда з людиною буде цікавою?

- По-різному буває. Велика кількість поїздок дозволяє розширити коло вибору співрозмовників. Довге сидіння в Москві це коло звужує, часом доходить до того - з ким же поспілкуватися? Іноді буває, що голову ламаєш над тим, як вмістити в задані обсяги всю інформацію. Це процес, який не дуже добре піддається плануванню.

- Часто співрозмовники засмучують тим, що інтерв'ю не виходить? Припустимо, ви розраховували на відвертість, а цього не сталося, або розмова здався нудним навіть співрозмовникам, не кажучи про читачів.

- На відвертість, чесно кажучи, я ніколи заздалегідь не розраховую. Ніхто - спортсмен або тренер - не зобов'язаний бути відвертим з журналістом. А цікава розмова залежить в тому числі від питань, які задаються співрозмовника.

- З власного досвіду можу сказати, що часто інтерв'юери самі виливають душу, обговоривши, що «це не для друку», «між нами», «надішліть матеріал на узгодження» ...

- А з мого досвіду я скажу, що, почувши слова співрозмовника, що сказане ним «не для друку», я цього навіть намагатися Не буду вставляти в текст. А узгодження матеріалу я вітаю з тієї точки зору, що він перевіряє його на помилки. Торкаючись якісь теми, беруть інтерв'ю не може з ходу пригадати якісь деталі, помиляється в датах і фактах, прочитавши матеріал, він може ці помилки виправити. Ось з цієї точки зору мені і потрібно узгодження матеріалу з співрозмовником. Просто заради цензури я матеріал на погодження не відправлю, бо у мене є диктофонний запис, якщо виникають якісь претензії, то я завжди можу уявити цю запис в суді в разі виникнення подібної ситуації.

«РОБОТА В« ФУТБОЛ »ПОГАНО позначається на якості ЖУРНАЛІСТИКИ»

- Велика частина ваших співрозмовників (а це зірки першої величини), представляючи циклічні види спорту, поступаються за популярністю хокеїстам-футболістам і значать для більшої частини читаючої публіки менше, ніж гравець четвертого ланки будь-якого клубу КХЛ або прем'єр-ліги. Вас це не коробить?

- Ні. Цікавим може бути співрозмовник, про якого взагалі ніхто нічого не знає. У мене, наприклад, такий випадок стався, коли я спілкувалася з Юрієм Аселедкіним - акробатом з стрибкової збірної СРСР. Його взагалі ніхто не знає. У тому ж інтернеті про нього немає ніякої інформації. З точки зору піару він ніхто, а інтерв'ю з ним читалося з колосальним задоволенням.

А той же футбол досить простий. Хоча б з точки зору того, що про нього все читають. Що б ти не написав про футбол, матеріал прочитають. І це дуже погано позначається на якості журналістики. Людина мимоволі звикає до того, що будь-який його матеріал буде в топі, це прокотить. У мене ж трохи інша ситуація. Я працюю в жанрі інтерв'ю понад чверть століття. Це досить непросто. І ситуація, коли ти кожен раз повинна витягувати з матеріалу його максимум, дозволяє триматися в формі, не дає втрачати хватку. Після такого тренінгу піти на інтерв'ю з будь-яким футболістом, навіть не готуючись до нього, не представляє ніякої складності. Мені завжди були цікаві люди в спорті. І зараз я вважаю, що все найцікавіше в спорті - це люди.

- Хто вам потенційно цікавий на казанському чемпіонаті світу?

- Як співрозмовник ... Ну-у-у ...

- Тут же крім основного старту буде ще й «Мастерс» ...

- Відразу немає. Те, що я ніколи не брала, - це «Мастерс». Я розумію, навіщо ці люди змагаються, зокрема, мама моєї найближчої подруги готується змагатися в Казані. Їй 80 років, вона попливе батерфляєм. І це чудово. Ці змагання цікаві багатьом людям, дозволяють їм відчувати себе активними, але з точки зору представника спортивної преси я не розумію цього. Мені не буде цікавий навіть Марк Спітц, який попливе в 70 років, тому що я бачила, як він плавав в 20. Ну невже його старт в 70 може піти в якесь порівняння з тими спогадами?

- Відносно Спітца я читав, що він-то якраз в свої 40 років плив швидше, ніж в 20 з невеликим на Олімпіаді 1972 року, коли він виграв 7 золотих медалей ...

- Ніколи в це не повірю. Якби він плив швидше, ніж в свої кращі роки, то він би відібрали в збірну. Не буває в спорті такого, що людина в 40 років пливе швидше, ніж в 20. За рідкісним винятком може бути, але, як правило, такого не буває. Повертаючись до співрозмовників, можу зауважити, що мені був би цікавий Орландо Дуке. Йому 39 років, а він стрибає з 27 метрів і виграє. Цікаві ті люди, які вже все виграли, але продовжують знаходити в собі мотивацію, той же Райан Лохте, наприклад. Або ж тренери, які перемогли всіх усюдах і продовжують працювати на перемогу. Велика ілюзія, що попередні перемоги допомагатимуть в досягненні майбутніх. Варто тільки розслабитися - тебе тут же переженуть.

«КЕРІВНИЦТВО ЗБІРНОЇ З ПЛАВАННЯ ЗМУШУЄ МЕНЕ ЗГАДУВАТИ СТАРИЙ АНЕКДОТ»

- Казанський чемпіонат, оскільки він домашній, очікується з великим оптимізмом (інтерв'ю відбулося в день старту ЧС - прим. Ред).

- Це велика ілюзія. Є хороший анекдот про новий і старому тренера і трьох конвертах.

- У першому написано: при невдачах вали все на мене. У другому: обіцяй. А в третьому: пиши листи.

- Так! Керівництво нашої плавальної збірної знаходиться зараз в стані готовності писати другого листа конверт. Воно вже який рік обіцяє, що ось-ось у нас з'явиться суперкоманда. Це обіцяли після Юнацьких Олімпійських ігор, в яких ми перемагали в плаванні. Обіцяють і зараз, після такої ж тріумфальної перемоги на перших Європейських іграх. Але від тієї олімпійської юнацької команди зараз у збірній плавають один або два людини, хоча, здавалося б, вони повинні складати кістяк. У нас така кількість зірваних «хронічно подають надії» людей, включаючи Данилу Ізотова, Микиту Лобинцева, про якого свого часу Віктор Авдієнко говорив як про майбутнє олімпійського чемпіона. А вони нічого не вигравали, крім медалей в естафетах. І підстав вважати, що щось раптом «дивним чином» зміниться в Казані, у мене немає. Тому я віддаю перевагу більш песимістичні прогнози перед стартами. За моїми прогнозами, на п'єдестал пошани від нас можуть піднятися двоє - Юлія Єфімова і Володимир Морозов. І я не впевнена, що ці медалі будуть золотими.

На підставі чого російському спортивному начальству вбивається в голову думка, що наші плавці виступлять в Казані добре, я не розумію. Ну ладно я. Але ж така ж думка вбивається в голову нашим уболівальникам. Тому що журналісти тупо записують такі інтерв'ю і тиражують їх. А потім ті ж уболівальники відчувають розчарування, коли райдужні прогнози в підсумку не збуваються. Мені Слава Биков в інтерв'ю розповідав про те, як в Швейцарії давно вже преса налаштувала уболівальників на якийсь успіх місцевої хокейної збірної, не маючи на це ніяких підстав, і тому розчарування уболівальників було ще більшим після раннього вильоту. А насправді цей національний траур був викликаний невиправданими очікуваннями.

- З плаванням розібралися. Що спрогнозуєте щодо стрибків у воду? Там є діючий олімпійський чемпіон Ілля Захаров.

- Є, але в нинішньому стані він не вийшов на рівень того Захарова, який виграв Олімпіаду. Це якщо повертатися до теми того, що з віком спортсмен може перевершити самого себе більш молодого. Мене засмучує, що крім Захарова та Євгена Кузнєцова у нас не з'явилися нові люди, здатні конкурувати на трампліні. Це сумно, оскільки вони стрибають вже не менше 8 років, а конкурентів немає.

«РАНІШЕ МИ МОГЛИ БРАТИ МЕДАЛІ« дурники ». ЗАРАЗ ТАКЕ НЕ прокат »

- А що б ви спрогнозували з приводу нових дисциплін в стрибках у воду? Того ж міксту в синхронних стрибках, де беруть участь Юлія Тімошініна і Микита Шлейхер.

- Я згадую, що коли в програмі змагань з'явилися синхронні стрибки, то спочатку до них було кілька поверхове ставлення. І це дозволило Росії завоювати олімпійські медалі в Сіднеї, де ми перемогли на трампліні (Віра Ільїна та Юлія Пухлини - прим. Ред.) Та вишці (Дмитро Саутін і Ігор Лукашин - прим. Ред.) Виграли ми тоді «дуріком». Саутін і Лукашин на той момент провели, якщо я не помиляюся, тільки чотири тренування. Зараз я не очікую повторення тієї ситуації, тому що все відразу усвідомили, що з'явилася додаткова можливість завоювати дві медалі. І якщо говорити про «золоті», то воно нам тут не світить.

- Але ж «дурик», як ви говорите, часом проходить. У Греції таким же чином переміг місцевий дует стрибунів ...

- Так, там було дике і шалене збіг обставин, коли в останньому стрибку напомиляємося всі лідери: американці, німці, китайці та росіяни. Але я хочу віддати належне грецькому дуету. Вони відібрали на Олімпіаду в якості господарів, проте їздили виступати на відбіркові змагання і стрибали там дуже пристойно. Тому на Олімпіаді вони стовідсотково відпрацювали в тому моменті, коли отримали шанс на золоті медалі.

- Наступний вид спорту - плавання на відкритій воді ...

- Там, на жаль, відбувається практично все те ж, що і в нашому плаванні. Ми вже давно розгубили традицією, не домагаємося результатів, які були спочатку. Немає і людей, які здатні були б забезпечити ці результати. Сумно, але це факт.

- Євген Дратцев ж ще плаває і допливає до п'єдесталу пошани ...

- Коли він завоював першу медаль? Майже 10 років тому, в 2006 році. А він ще й змагався якийсь час, щоб домогтися включення в збірну. Це все говорить про те, що все краще, що він міг показати і домогтися, він вже показав.

- Йому 32 роки, а знаменитий німець Томас Лурц тільки в цьому році пішов зі спорту після досягнення 36 років. А його співвітчизниця Ангела Маурер змагається, днями переступивши 40-річний вік.

- На жаль, але це не той випадок. Завжди знайдуться якісь унікальні люди і спортсмени, в число яких наших спортсменів, на жаль, не віднесеш. Є сильні методики, використанням яких наші тренери не відрізнялися. По суті, я знаю тільки двох тренерів, які продовжують працювати на найвищому міжнародному рівні. І все, крапка! Я підозрюю, що цією заявою я ображу велика кількість людей. Але в спорті в цьому плані все дуже просто. Якщо ти тренер високого рівня - покажи результат. Немає його - закрив рот і працюй.

Не так давно я робила інтерв'ю з людиною, яка чесно відпрацював в плаванні більше десятка років, до кривавого поту, але Бог не дав йому таланту, щоб стати олімпійським чемпіоном. Він перемагав лише на рівні чемпіонатів Європи. Але зараз прагне зробити так, щоб його учні пішли далі. Він не має ніякого відношення до федерації плавання Росії. І я впевнена, що таких людей багато, мені прикро, що у федерації плавання працюють люди, які не розмірковують так. Їм, мабуть, і не образливо, і не потрібно. Адже багато людей залишили своє здоров'я, присвятили життя, щоб домогтися результату. Заради чого? Заради того, щоб прийшли байдужі люди, які все це поховали? Традиції, завдання, цілі - все поховали. Ми багато говоримо про те, що метою федерації не є медалі, а то, щоб вся країна зайнялася плаванням. Але так не буває, коли нема за ким тягнутися. Захворіти плаванням можна тоді, коли є маяки, якими були Попов, Панкратов, Юля Єфімова, Настя Зуєва. А коли на вершині нікого немає, то все перетворюється тільки в освоєння державних грошей.

«НІ ПРО ЯКОМУ« ЗОЛОТЕ »у мікст І МОВИ БУТИ НЕ МОЖЕ»

- Що ви скажете про синхронному плаванні? 7 золотих медалей, як ми звикли з історії колишніх чемпіонатів світу починаючи з 2011 року. У Казані чомусь є впевненість, що ми і в міксті можемо розраховувати на перемогу ...

- Я наш дует взагалі не сприймаю всерйоз. Олександр Мальцев прийшов з шоу-бізнесу, не маючи ніякого спортивного досвіду, до того ж з завищеною зарозумілістю. Я буду рада, якщо вони зачеплять якусь медаль. Але ні про яке «золоті» там мови бути не може.

- А хто? Вірджіні Дідьє і Гемма Менгуаль виступатимуть, по суті, в нових для них умовах ...

- Ну і що? У них є досвід виступу на найбільших турнірах, досвід переможний.

- У Дарини Валітова він теж є ...

- Та ну що ви? Про що ви говорите? Вона, по-моєму, виступала тільки на Європі. А коли вони з Мальцевим вийдуть на бортик і у них синхронно будуть тільки коліна трястися від хвилювання, тоді я і подивлюся на них. Я це говорю не зловтішаючись, зрозумійте. Просто я як спортсменка дуже люблю дивитися на те, як людина тримає удар. Коли люди виходять на старт і по ним помітно, що вони «розсипалися», вже стоячи на бортику, вони мені відразу стають нецікаві. Тому я хочу подивитися, як Мальцев і Валітова змагаються. Вони ж не виступали ніде. Стартували тільки на якомусь нікчемному турнірі, де нікого не було, і виграли там, але для того, щоб всерйоз вважати, що цей дует щось із себе представляє, поки немає аргументів. Поки вони вдають із себе дует, який багато працював. Наскільки добре, я не знаю, тренувань їх я не бачила. Можна побажати їм удачі, але вважати, що вони прийдуть і всіх «порвуть», - це означає проявити сильне неповагу до всіх інших.

- А як бути з медалями в традиційних видах синхронного плавання?

- Ось там «золото» від нас нікуди не дінеться. Я написала в своєму матеріалі: якщо у нас не буде 7 золотих медалей, значить, ми потерпимо нищівної поразки. Там люди звикли до того, що не віддають своє. Повертаючись до міксту, я зауважу, що ця дисципліна з'явилася спонтанно, поки не тільки спортсмени не готові до виступів, а навіть судді не готові. І поки я не сприймаю всерйоз цю дисципліну. Вона мені нецікава.

«Гоління МУЖСКИЕ НОГИ БІЛЛА Мея дивився нітрохи не гірше ЖІНОЧИХ НІЖОК»

- У той час коли всьому світу цікаво?

- Голені чоловічі ноги? Я вже надивилася на них в 1998 році, коли американець Білл Мей виступав на Іграх доброї волі. Ноги у нього тоді виглядали нітрохи не гірше, ніж у дівчат. І він, до речі, також буде стартувати в Казані. Незважаючи на 17 років, що минули з того часу, Мей виглядає дуже пристойно. Він підтримував форму, виступаючи в Цирку дю Солей плюс на якихось змаганнях. Ось він мені, як і названий раніше Дуке, цікавий на цьому чемпіонаті.

- Менгуаль повернулася. Дідьє повернулася. Мей, виходом, теж вернулся у великий спорт. Це зрозуміло, смороду ма ють можлівість дебютуваті в новій дісціпліні. А що, на ваш погляд, змусило повернутися в плавання зірку австралійського плавання минулих років Гранта Хеккета?

- Спорт - така штука, яка дозволяє людині отримувати адреналін. Особливо коли ти перемагаєш. Втративши його, ти реально починаєш розуміти, що життя тепер стала порожня, прісне і нецікава. Дуже важко знайти рівноцінну заміну колишнім емоціям. Тому багато людей, Потусовавшись, вирішують повернутися у великий спорт. Тим більше що вони встигають в цей час залікувати свої травми. І це створює відчуття, що ти такий же, як раніше, молодий і сильний, у тебе нічого не болить. Найчастіше такі повернення виправдовуються. Що стосується Хеккета, то я за нього буду вболівати як за людину, з яким пов'язана частинка моєї професійної журналісткою життя. Як це було свого часу, коли я переживала за Сашу Попова, Дениса Панкратова, Євгенія Садового, дивлячись на яких вже на заході їх кар'єр я розуміла, що паралельно з ними протікала і моя кар'єра. До подібних людям я не можу байдуже ставитися, вони стають якщо не рідними, щось не сторонніми для тебе. За Хеккета в Казані я буду вболівати і тому, що важко змусити себе працювати, одного разу вирішивши закінчити зі спортом. Буду вболівати і за Менгуаль, і за Дідьє, яка і зовсім повертається в спорт в третій раз. Подібні повернення я ніколи не буду засуджувати, оскільки розумію, чого люди позбавляються, пішовши зі спорту, і наскільки важко їм потім проходити цей шлях по другому разу.

- Про хай-дайвінг ви вже згадали, в зв'язку з одним з лідерів цього спорту Орландо Дуке. А сам хай-дайвінг вас цікавить?

- Як змагання - немає! Як заняття - так! Тому я і планую поговорити з Дуке, оскільки мені цікава психологія людей не зовсім звичайних з точки зору того, що вони займаються дуже страшним, важким і складним справою. Але я сильно сумніваюся в правильності включення хай-дайвінгу в програму чемпіонатів світу. Як показує практика, це викликає збільшення кількості займаються цим видом. А їм не повинні займатися масово, не маючи достатнього для цього рівня підготовки. Там можна вбитися в прямому сенсі слова, і я дуже цього боюся. У хай-дайвінгу можна отримати серйозну травму навіть тоді, коли людина трохи не так буде тримати ноги при приводнюванні. Це вид спорту, учасник якого повинен бути готовий на 200 відсотків.

- Наступним своїм питанням ми, мабуть, скривдимо ще одну федерацію ...

- Водне поло? Ну там взагалі одні сльози і печаль. Все життя я ставилася до ватерполісти дуже добре, дуже люблю цей вид спорту. І мені боляче від того, що там відбувається, а чому - я не розумію.

- Для розуміння процесів, можливо, потрібне спілкування з тими, хто в темі.

- Вони теж не розуміють. У всякому разі, ті люди, які були моїми співрозмовниками. А це і Анатолій Блюменталь, коли він був ще живий, і Борис Гришин, і Олександр Кабанов, і нинішній наставник чоловічої збірної Еркін Шагаєв. Можливо, з водним поло відбувається все те, що діється з усіма нашими ігровими видами спорту. Якби вони розуміли, в чому проблеми, думаю, що досягали б позитивного результату.

ГЕНЕРАЛЬНИЙ ПАРТНЕР ПРОЕКТУ

ПАРТНЕРИ ПРОЕКТУ: