- Кокорін - це зенітовскій герой
- З агентами треба не давати собі раду, а вибудовувати відносини
- Революції повинні служити видовищності футболу
- Походи на «Зеніт» увійдуть до звички
- Складний період для Манчіні позаду
Керівник синьо-біло-блакитних зустрівся зі «Спортом День за Днем». Незважаючи на те що «Зеніт» дещо несподівано закінчив осінь, відставши від «Локомотива» на вісім очок, Сергій Фурсенко був спокійний, не подавав ознак хвилювання навіть при дуже конкретних питаннях. З розмови проте стає зрозуміло: не дивлячись на чемпіонські амбіції, «Зеніт», як і раніше на стадії будівництва команди. Крім того, петербурзький клуб має намір глобально брати участь в житті російського футболу.
Кокорін - це зенітовскій герой
- Здивовані, що після перемоги над «Спартаком» 5: 1 - а це був абсолютно точно кращий матч «Зеніту» як мінімум за останні п'ять років - «Зеніт» закінчив осінь на 8 очок позаду «Локомотива» ?
- Особливої подиву немає. Команда дуже молода. Потрібен час, щоб вона зігралася. До того ж не дуже досвідченим хлопцям іноді складно впоратися з емоціями і тиском. Останнім часом з «Зенітом» стали грати зовсім інакше, ніж на першому відрізку чемпіонату, коли суперники намагалися атакувати, показувати свою гру. Зараз більшість команд тримають оборону, лише контратакуючи. Незважаючи на те що «Зеніт» пропустив менше всіх в чемпіонаті, турнірна таблиця - така, яка є.
- Нещодавно аргентинський агент Марсело Симонян наводив приклад Хав'єра Пасторе, який був зіркою в «Палермо», але не зміг заграти в ПСЖ, не зумівши адаптуватися ні до життя, ні до футболу у Франції. За словами Симоняна, зенітовского аргентинцям теж потрібен час. Які складнощі в Петербурзі у того ж Дріуссі?
- Я б не став говорити про якісь проблеми Дріуссі. Він в нормальній формі. Чи не забиває? Бувають різні смуги в житті. Дріуссі всього двадцять років, у нього все попереду. Не дарма Себастьян входить в список п'ятдесяти найсильніших молодих футболістів світу. Почекаємо.
- Колись давно ви говорили, що підростаючому поколінню бракує героїв, на яких воно могло б рівнятися. Що потрібно, щоб герої з'являлися в «Зеніті»?
- З моєї точки зору, герої необхідні в різних сферах людської діяльності. У футболі ж саме по собі слово «фанат» має на увазі, що людина закохана в гравців, в команду, в той дійство, яке відбувається на полі. Люди, котрі розуміються на футболі, отримують задоволення, наприклад, не тільки від того, як Саша Кокорін забиває голи, а й від того як він рухається по полю, як прикриває корпусом м'яч, як віддає пас. Іноді Кокорін не забиває гол у конкретній грі, але яку величезну роботу він проробляє! На захист відходить постійно. Придивіться, і побачите, як професійно і красиво - підкреслюю, красиво! - Олександр грає в футбол. Голи ж прийдуть, абсолютно впевнений. Він і так лідирує в списку бомбардирів. Хотілося б, щоб Кокорін в два рази більше забивав, але в якісь часи забивається більше, в якісь менше. Мені здається, що Кокорін - якраз і є справжній зенітовскій герой, на якого наше молоде покоління хоче бути схожим. А ще Саша - дуже хороший добра людина.
- Манчіні поділяє ваші погляди на його гру, але з іншого боку закликає після гри в Грозному купити забивного форварда. Це пов'язано з планами клубу?
- Звичайно. Команда - це навіть не 11 гравців на полі, а 24 в заявці. Потрібні різні футболісти, у кожного своє амплуа і функції. Таких, хто може вирішити результат матчу, не дуже багато в нашому футболі. Кокорін, вважаю, з таких, але, ще раз повторю: бувають злети, бувають більш спокійні епізоди в футбольному житті. І тих, хто здатний допомогти в скрутну хвилину, має бути більше. Ми команда, а не просто набір гравців.
- Тільки-но прийшов Манчіні, на літньому зборі в контрольному матчі з «Аустрією» Кокорін, а не Дзюба, вийшов з капітанською пов'язкою. Психологічний хід? Випадковість?
- Ми до Кокорін ставимося з повагою і любов'ю. Що пішло на благо, то на благо. Підтримувати гравців - і Кокоріна, і Дзюбу, і Паредеса, і Шатова - наш обов'язок. Вони всі - члени колективу. Інша справа, який результат буде. Я б не став окремо виділяти елементи в виховній роботі Манчіні. Не завжди цей процес проходить гладко. Він будує команду. І є планомірна робота по розкриттю якостей футболістів. Вона щоденна, проводиться і на поле, і в житті. Не припиняється ніколи.
- Як вийшло, що в особі Далер Кузяєва і «Зеніт», і збірна Росії отримали універсального гравця в середину поля, причому його стелю можливостей ще далеко не досягнуто?
- Важливо побачити потенціал гравця, а в сильній команді і з таким тренером як Манчіні цей потенціал обов'язково розкриється. Кондиції ж Кузяєва на момент приходу в «Зеніт» були такими, що дозволили йому дуже добре прогресувати.
- Манчіні дав пару раз шанс в основному складі Кирилу Капленко. Він дійсно розраховує на нього, або це більше випадок?
- Капленко - талановитий і багатообіцяючий гравець. Йому всього вісімнадцять років. Він добре тренується. Але через одні лише тренування прогресу домогтися вкрай складно. Тому головний тренер дає йому шанс зіграти в серйозних матчах.
З агентами треба не давати собі раду, а вибудовувати відносини
- Чи можна сказати, що структура клубу оговталася від трагічної смерті Костянтина Сарсанії?
- Ми як і раніше сумуємо про передчасну кончину нашого спортивного директора. Але життя продовжується. У нас дуже ефективно працює Оресте Чінквіні, фахівець з величезним досвідом в європейському футболі. Зараз ми запросили В'ячеслава Малафєєва, який після закінчення ігрової кар'єри успішно реалізувався, як бізнесмен. Він в якійсь частині замінить Сарсанію за внутрішньоросійськими питань. Справа тут стосується не тільки трансферної політики першої команди, але і вирішення питань «Зеніту» -2 і молодіжки. Доводиться займатися і рутинними, щоденними, повсякчасними питаннями з усіма підрозділами клубу. Робота з агентами - це особлива сфера діяльності.
- Малафєєв впорається з агентами?
- З ними не треба давати собі раду. З агентами гравців треба вибудовувати відносини.
- Доброго російського футболіста і раніше важче отримати, ніж іноземного?
- За останні роки ситуація з російськими гравцями стала досить серйозно змінюватися. Свого часу ми були заручниками перебудови, коли спад спостерігався в багатьох сферах, в тому числі і в народжуваності. Зараз виросло нове покоління гравців. З'явилися якісні молоді гравці в ЦСКА, «Зеніті», «Спартаку», «Локомотиві» ... Гарні вітчизняні футболісти з'являються, потрібно просто трохи почекати. Упевнений, що скоро у російських клубів буде міцний кістяк зі своїх гравців.
- Що ви думаєте про ліміт?
- Думаю, що сьогодні нічого не треба міняти. Треба дати можливість російському футболу розвиватися в стабільних умовах, вистачить влаштовувати експерименти і ставити над нами досліди.
Ілля Геркус: Ліміт треба посилювати, молодіжну першість - скасовувати
- Ви задоволені роботою зенітовской академії?
- - Ще не дуже, тому що в «Зеніті» не багато наших випускників, хоча ми лідируємо в РФПЛ за кількістю вихованців, які пройшли зенітівську школу. Проте ми працюємо над ситуацією, намагаємося уважно стежити за вихованням наступного покоління. Зараз ми займаємося реструктуризацією академії. Протягом півроку академія почне працювати на повну потужність - ми зможемо утримувати в інтернаті близько трьохсот вихованців. Наголос робиться як на виховання тих, хто буде жити в інтернаті, так і на заняття з пітерськими хлопцями. Крім того, не треба забувати, що у нашій академії сімнадцять філій із загальною чисельністю займаються - півтори тисячі юних футболістів.
Крім цього, ми здійснюємо проект, подібний сочинському хокейному проекту «Сіріус». Плануємо запрошувати на постійній основі 5-6 команд з різних регіонів. У центрі, крім змагальної практики, буде проводитися робота по стажуванню молодих футболістів і їхніх тренерів. Тренерський штаб першої команди «Зеніт» готовий так чи інакше брати участь в роботі з приїжджають в академію гравцями. На базі академії вийде щось на зразок центру перепідготовки. Підвищити свою кваліфікацію зможуть не лише тренери, а й фізіотерапевти, масажисти та інші представники тренерського штабу. Плануємо запустити процес після чемпіонату світу.
- Як у них з менталітетом, у тих, хто виходить з академії?
- Велику увагу ми приділяємо виховного процесу. У молодих гравців повинні бути правильні, зрозумілі орієнтири. Це стосується не тільки футбольних, а й чисто людських цінностей.
- Багатьом задаю це питання. Славен Біліч, йдучи з «Локомотива», сказав, що найскладніше в Росії - витрачати час на «дитячий сад».
- Дійсно, багато іноземних тренери скаржилися на низьку якість підготовки гравців. Це стосувалося і культури пасу, і дриблінгу та іншого, що повинно бути щеплено ще в футбольній школі. Великі нарікання викликало ставлення гравців до професії як на тренуваннях, так і в повсякденному житті. Футболісти повинні підходити дуже серйозно до тренувального процесу. У європейському футболі ставлення гравців і до гравців зовсім інше. Гравець повинен серйозно і професійно відпрацювати на тренуванні годину, півтори. А потім він наданий сам собі. Сам вирішує свої питання, в тому числі відновлювальні та медичні. Наприклад, в разі проблем зі здоров'ям лікар команди просто виписує рецепт, а гравець сам купує ліки і сам лікується. У нас же гравці розпещені увагою персоналу клубу. Я не закликаю щось кардинально міняти, але часом наші гравці повинні більш серйозно ставитися до професії футболіста.
Революції повинні служити видовищності футболу
- Як щодо молодіжної першості? Чи не час його реформувати?
- Всі ці революції, про яких кажуть колеги, повинні служити одній меті: щоб в Росії грали у видовищний футбол. Якщо будемо правильно запрягати коня, то і віз рушить в правильному напрямку. Можна змінити формулу чемпіонату, можна ще щось, але якщо не поставити вектор в сторону атакуючої гри, нічого не зміниться. 10 команд в чемпіонаті грають тільки від оборони. Ставлять «автобус» перед воротами, і найчудовіша, технічна команда б'ється об нього головою. До сих пір немає розуміння, для чого існує футбол: для набору очок, або для того, щоб створити продукт, на який приємно дивитися. Тільки після того, як ми змінимо ставлення до футболу і сприймемо його як видовище, на яке ходять люди і яке хочуть бачити по ТБ, або в інтернеті, все встане на свої місця. Ось де революція потрібна! Професор Преображенський мав рацію, що порядок потрібно навести в першу чергу в головах людей! В даному випадку - тренерів і гравців. Ми повинні гравцям, які ще навчаються, з молодих нігтів прищеплювати правильні цінності. Вони повинні розуміти, що команди повинні грати для глядачів. Для цього має бути якість. Зокрема, молодь повинна залишатися після тренування і відпрацьовувати фінти і удари як у Роналду і Мессі. Адже на це йдуть глядачі, а не для того, щоб побачити, як вся команда встала в ворота заради збереження рахунку. Зрозуміло, що повинна бути золота середина між видовищністю і результатом, але цікавий футбол для нас важливіша, ніж набір очок.
Федун придумав, як обіграти «Марібор»? Ілля Казаков про реформи, які запропонував президент «Спартака»
- Здається, що Леонід Федун, який проголосив про реформи, ніколи не був проти видовищного футболу ...
- У нас з багатьох питань схожі позиції з Леонідом Арнольдовичем. Все, що він робить, він намагається робити на благо футболу. Але потрібна стратегія і розуміння в ім'я чого ми все робимо. РФПЛ адже веде переговори зі спонсорами. Але не треба чекати, поки піде команда - дати грошей. Треба колективно створити продукт, за який спонсори, рекламодавці і глядачі готові будуть платити. Буде якісний футбол в Росії, будуть перемоги на чемпіонатах Європи та світу. Всі клуби прем'єр ліги повинні домовитися грати в Футбол! Тому що якщо п'ять команд гратимуть видовищно, а одинадцять - показувати антифутбол, нічого не вийде.
- Зменшення кількості команд в РФПЛ посприяє цьому?
- Не думаю. Є лідери, а є середня маса. Будь-управлінець вам скаже: якщо з десяти груп вибрати по лідеру, і з них зібрати команду то і в цій команді відсоток лідерів і середняків буде таким же, як і раніше. Тому потрібно не приймати окремі рішення, на зразок скорочення складу учасників, а займатися системною зміною підходу до створення продукту, на рівні РФС і РФПЛ.
- Але ж деякі команди підганяють до воріт «автобус» тому, що їхня купівельна спроможність набагато нижче, ніж у лідерів, хіба ні?
- Не зовсім так. У прем'єр-лізі англійської навіть програючи 0: 5 команди летять в атаку.
- Їм нічого втрачати, вони вилітають в Чемпіоншип з «золотим парашутом». Вигідна фінансове середовище.
- Ну і чому тут не створити те ж саме? Доходи-то при підвищенні видовищності будуть зовсім інші, незрівнянні! Іноді футбол зараз просто сумно дивитися.
- Який зарубіжний досвід останнім часом справив на вас найбільше враження?
- Дивлячись, про яких параметрах говорити. Звичайно, в цілому це Англія, Іспанія, Італія, Німеччина, Франція. Там ви не побачите в одному першості десять команд грають від захисту. Сильне враження від кращих європейських клубів. Таких як «Реал», «Барселона», «Ювентус», «Баварія», ПСЖ. Багато хто звинувачує ПСЖ в тому, що вони витратили величезні гроші на футболістів. Але до цього маркетингового ходу на ПСЖ не звертали належної уваги. Зараз він всюди на перших сторінках, найбільш розкручений клуб, за ним стежить весь футбольний світ. Я не закликаю всіх робити те ж саме, фінансові можливості різні. Але в цьому ході ПСЖ є як негативні аспекти, так і чимало позитивних. Я думаю найближчим часом ПСЖ відіб'є свої інвестиції. Паризький клуб пішов шляхом придбання відбулися супер зірок. У нас інші підходи. Ми робимо ставку на молодих, талановитих гравців і супер тренера. У нашому випадку необхідно трохи часу. Те що нам сильно допомагає - це наш суперстадіон.
Походи на «Зеніт» увійдуть до звички
- Стадіон «Зеніту» став 4-м за відвідуваністю в Лізі Європи і 32-м в Європі в принципі. На якій відстані від бажаного результату в такому випадку знаходиться клуб?
- Вся наша сьогоднішня стратегія зводиться до того, щоб створити команду, яка перш за все була б цікава публіці, і клуб який був би фінансово успішним. Ці речі взаємопов'язані, адже сучасний футбол нероздільний з фінансуванням. У нас в Росії є перекіс: гравці отримують по-європейськи, а грають - по-російськи. Цю диспропорцію потрібно усунути. Ми шукаємо шляхи, як цього домогтися. В тому числі, можна домогтися правильного результату, помінявши багато в чому ставлення російських гравців до професії. Гравець отримує високу зарплату зобов'язаний відпрацьовувати свої гроші незалежно від його настрою і життєвих обставин.
- Доходи падають через витрати?
- Коли ви починаєте будувати нову команду, важливо зрозуміти, яка стратегічна мета. У нас їх кілька. Перша - радувати і залучати глядачів. Ця мета основна. Видовищна гра, повторюся, є наріжним каменем розвитку футболу. Друга мета - створити команду кістяк якої проіснує довгі роки. Прикладом може служити команда створена Адвокатом. Тому ми віддаємо пріоритет молодим гравцям. Третє - зміцнювати бренд клубу. Саме по собі назву «Зеніт» коштує дорожче всього іншого. У минулому році ми опинилися на 16-му місці за цінністю бренду серед всіх європейських грандів, а це дорогого коштує. Ми повинні вчитися заробляти на бренд.
- Що для цього потрібно?
- Щоб мати можливість підтримувати високі доходи, необхідний хороший фінансовий менеджмент і планування. Перебуваючи останнім часом на рівні беззбитковості, ми докладаємо дуже великі зусилля для заробляння на матчах, продажу реклами та іншої комерційної діяльності. В результаті три основних мети, які я перерахував, архіважливо для того, щоб побудувати найсильніший російський клуб.
- Преміальні від участі і перемог в Лізі Європи цікавлять «Зеніт»?
- Звичайно. Коли я прийшов в маркетинговий комітет УЄФА в 2011 році, цей турнір в рік приносив УЄФА близько 250 мільйонів євро. Зараз цифра наближається до 750 мільйонів євро. Ліга чемпіонів раніше давала 1,2 млрд, зараз майже 3,7 млрд євро. Залежно від доходу виплачуються і бонуси за участь. Обидва змагання з фінансової точки зору розвиваються потужно, бонуси збільшуються, просуватися по турнірній сітці все цікавіше. У Лізі чемпіонів в груповій стадії можна буде заробити в наступному циклі 2018/2019 близько 50 - 60 млн євро. А це істотна надбавка до бюджету.
- До введення стадіону «Крестовский» в експлуатацію були Великі сумніві, что на него будут ходити вболівальники в достатній кількості. Чи можна Сказати, что «Зеніт» впорався Із заповнюваністю стадіону? І чи допомагають вам Прийоми, на зразок безкоштовно квитків, если суперник НЕ дуже сильний?
- З приводу прійомів скажу Наступний: у вболівальніка з Петербурга винна з'явитися звичка ходити на «Зеніт». Раз Грають удома - треба йти хворіти, и хворіти всією сім'єю. Для цього нам треба не тільки розважити вболівальника, а й нагодувати. На «Крестовському» істотно змінився контингент уболівальників. Близько сорока відсотків глядачів - це жінки і діти. Вболівальники стали відвідувати матчі сім'ями, - а я сам кілька разів бачив на стадіоні навіть грудних дітей. На останньому матчі з «Уралом» було близько 6 тисяч дітей. Похід дітей з батьками на стадіон є запорукою того, що багато поколінь пітерських уболівальників будуть вболівати за «Зеніт». Разом з тим, ми відчуваємо велику відповідальність перед нашими вболівальниками. Перебуваючи на стадіоні 4-5 годин, глядачі, особливо діти, повинні мати можливість не тільки розважитися, але і один два рази поїсти-попити. Ми намагаємося з цим завданням впоратися.
У нас в місті є й інші розваги - але футбол в Петербурзі сьогодні займає особливе місце. Прищепити уболівальникам різного віку рефлекс - «якщо щось відбувається на Крестовському, значить, ми повинні там бути» - наша основна задача. Багато в чому ми вже досягли успіху.
- Окремий дитячий сектор - таке існує в Німеччині ...
- У нас є сімейні сектора. Є дитяча кімната з професійними аніматорами, поки, щоправда, вона працює тільки в зоні лож, але в майбутньому хочемо зробити ще одну дитячу кімнату на стадіоні для масової аудиторії, куди можна відправити дитину, якщо йому важко висидіти весь матч.
- Вам не здається, що зараз вболівальники змінилися в порівнянні з тими, що ходили в масі на стадіон десять років тому, коли ви в перший раз прийшли в «Зеніт»? Чи справляють на вас глядачі якийсь тиск, як на керівника?
- Тиск є, коли ти робиш щось не так, як хочеться глядачеві. Ми намагаємося оперативно реагувати на запити наших уболівальників. Зрозуміло, вони чекають перемог, але крім цього у них є вимоги до якості продукту у всіх сенсах. Петербурзький уболівальник - найвишуканіший і розбирається в футболі. Люди бачать, що ми намагаємося, і несамовито підтримують команду на поле. Таких уболівальників як у Пітері немає ніде.
- Всім вже очевидно, що ваша власна пристрасть до футболу нікуди не поділася. Чи є в «Зеніті» футболісти, які люблять футбол не менше вас?
- Гравці все люблять ту справу, якою вони займаються. Інша справа, комусь пощастило талантом більше, комусь менше. Вважаю, що всі футболісти, які виступають в нашій прем'єр-лізі, справжні фанати футболу. Виступати ж за «Зеніт» - за клуб з багатими традиціями, на найкращому стадіоні не тільки в Росії, але і в Європі, за найпопулярніший клуб Росії, з найкращими вболівальниками - це величезна честь і відповідальність. Нещодавно один збірник зізнався мені: «Звичайно, грати за« Зеніт »- мрія. Це кращий клуб Росії, краща інфраструктура і кращий стадіон ». Така оцінка дуже приємна. Тим більше, наша інфраструктура, включаючи базу і академію, дійсно чудова.
- Роберто Манчіні поділяє ці погляди?
- Роберто - такий же фанат нашого «Зеніту», як і ми з вами.
Складний період для Манчіні позаду
- Ви можете сказати, що у вас зараз, як у президента, повне взаєморозуміння з головним тренером?
- Ми відчуваємо один одного. А непорозуміння трапляються навіть після двадцяти років подружнього життя. Думаю, найскладніший період для Манчіні, коли він не до кінця відчував що таке російська ментальність, минув. Зараз він чітко розуміє, як йти до мети найкоротшим шляхом.
- А що його бентежило в ментальності?
- Його взагалі мало що бентежить. Просто до будь-якій обстановці треба адаптуватися. Це, скоріше, він бентежить гравців (посміхається). Але саме їм слід підлаштовуватися під вимоги Манчіні, а не навпаки.
Дайте Манчіні попрацювати?
- Чи легко говорити Манчіні «ні»?
- Я досить жорстка людина, часто говорю «ні» різним людям. Від цього і страждаю (посміхається). У нас нормальні стосунки з тренером. Що прийнятно, я заохочую, що неможливо - кажу про це прямо.
- Якщо Манчіні дасть інтерв'ю, як Юрій Сьомін, де покритикує своє керівництво, як відреагуєте?
- У тренера може бути власна думка. Але в нормальному колективі існує певний такт, якого треба дотримуватися. Кожен приймає для себе манеру поведінки сам. Поки в наших відносинах з Манчіні не було нічого такого, що б викликало у мене подив.
- Ви вже чітко розумієте, хто покине «Зеніт» взимку?
- Так розумію.
- Нобоа остаточно програв конкуренцію Паредесу?
- Вони зовсім різні гравці, за віком, кондиціям. Їх брали з різними цілями. Мені і Паредес подобається, і Нобоа я симпатизую. Не став би розводити їх в різні кути рингу.
- Чи вірите, що Артем Дзюба, де б він не був, проб'ється в збірну Росії на чемпіонат світу?
- Артем - талановитий гравець, харизматична фігура. Був би дуже радий, якби він пробився.
- «Зеніт» якимось чином буде брати участь в чемпіонаті світу, крім того, що його гравці виступлять на ньому за свої збірні?
- Ми зробимо все від нас залежне, щоб підготувати гравців до чемпіонату. Наше завдання, як частини футбольного співтовариства, посприяти максимального результату. Це стосується і інфраструктурного питання - як раз «Зеніт» змінює поле на стадіоні «Крестовский». Хочемо, щоб до чемпіонату світу тут була найкраща в Росії поляна. Надаємо нашу базу і поля академії під потреби чемпіонату.
- Суспільство розділилося. Одні вважають, що у Росії легка група ( Саудівська Аравія, Єгипет, Уругвай ), Інші - складна. Що скажете ви?
- Ментальність російських футболістів така, що чим складніше група, тим краще вони виступатиме. Багато разів проходили це. Час покаже, хоча група, звичайно, цілком прохідна. Ми мріємо про те, щоб наша збірна була дуже сильною і докладемо всіх зусиль, щоб це сталося. І завжди віримо в перемогу!
Оцініть матеріал:
Які складнощі в Петербурзі у того ж Дріуссі?Чи не забиває?
Що потрібно, щоб герої з'являлися в «Зеніті»?
Це пов'язано з планами клубу?
Психологічний хід?
Випадковість?
Як вийшло, що в особі Далер Кузяєва і «Зеніт», і збірна Росії отримали універсального гравця в середину поля, причому його стелю можливостей ще далеко не досягнуто?
Він дійсно розраховує на нього, або це більше випадок?
Малафєєв впорається з агентами?
Доброго російського футболіста і раніше важче отримати, ніж іноземного?