Структури групи «Капітал» створювалися на початку 1990-х для інвестицій акціонерів «Лукойлу» Вагіта Алекперова і Леоніда Федуна. Кожен проект в складі групи повинен бути побудований з розрахунком на продаж. Інвестиційні інтереси акціонерів «Капіталу» простягаються від нерухомості і енергетики до пенсійного бізнесу і московського «Спартака».
Перспективи останніх проектів поки самі невизначені: пенсійний бізнес втрачає привабливість через ризик перегляду пенсійної реформи, а у «Спартака» не виходить стабільно грати. Про це в інтерв'ю «Відомостям» розповів голова ради директорів групи «Капітал управління активами» Сергій Михайлов.
- Засоби пенсійних накопичень в активах групи ІФД «Капітал» становлять понад 170 млрд руб. - половину всіх активів групи. Ви оцінювали, що для бізнесу ІФД «Капітал» означатиме розворот пенсійної реформи?
- Оцінювали не те слово. Якщо пенсійна модель збережеться в нинішньому вигляді, то до цих коштів ми залучимо ще якусь суму, близько 60 млрд руб. Тому що клієнтська база обмежена об'єктивним фактором - демографією. Нові покоління, які через 2-3 роки почнуть трудову діяльність, набагато нечисленних. Тому приплив нових клієнтів в систему обов'язкового пенсійного страхування скоротиться, і серед НПФ почнеться боротьба за переміщення клієнтів один у одного.
- на ваш трудовий стаж «Лукойл-гарант» - лідер за кількістю залучених застрахованих. Не так давно з'явилися чутки, що ви намагаєтеся його продати в тому числі тому, що незрозумілі перспективи пенсійної реформи.
- Не знаю, хто вам сказав, що його хтось збирається продати, але ми пропозицій нікому не робили і ні від кого реальних офера не отримували. Однозначно відповім одне: всі проекти нашої групи будуються таким чином і з такими цілями, щоб через якийсь час знайти інвестора.
- Тобто «Лукойл-гарант» спочатку будували на продаж?
- Рада директорів ІФД і менеджмент фонду, безумовно, думали про можливість угоди. Вся історія в тому, що є якась кількість факторів, від яких залежить ціна. Це не тільки темпи зростання фонду, підвищення ефективності, управління ризиками і т. П. - є ще регулювання, нормативне простір, в якому живе ринок. Ми зараз в будь-якому випадку стоїмо дуже дешево, тому що всі правила гри не прописані толком.
- Яка частка активів під управлінням ІФД «Капітал» - інвестиції акціонерів "Лукойлу" і групи «Капітал», а яка - ринкові клієнти?
- Все, що називається бізнесом з управління активами, т. Е. Понад 220 млрд руб. за підсумками першого півріччя, - це ринкові клієнти. Інші активи становлять $ 4-5 млрд.
- Яка виручка і фінансовий результат мали групи в 2011 р?
- Динаміка збігається з тим, що відбувається на ринках. Ну поганий рік 2008-й, поганий рік 2011-й. У 2009-2010 рр. все було в порядку.
- Яка структура акціонерів групи «Капітал»? Яка частка у Леоніда Федуна?
- Не можу нічого з цього приводу сказати.
- Ви акціонер групи?
- Я - опціонер. Ми ділимо всю нашу діяльність на дві частини. Одна з них проектна, друга - це регулярний бізнес, якщо завгодно. Якщо я беру участь в проекті, будучи членом ради директорів, то я і мотивує з проекту. Угода закінчилася - дохід утворився, його розділили між учасниками проекту. Акціонери групи заробили свою денежку, опціонери - свою.
- Ну ваш опціон вже реалізований?
- Який-то так. Наприклад, керував я проектом ТГК-8, ми завершили його, реалізували актив.
- ІФД «Капітал» реалізує проект «Тушино-2018». Як він структурований?
- У нас там стадіон і інвестконтракта з партнерами - «Спортивній Росією» і Російської автомобільної асоціацією.
- Партнери гроші дають?
- Там до грошей ще не скоро справа дійде.
- В одному з інтерв'ю Федун сказав, що футбольний клуб «Спартак» процвітав би, якби не будівництво стадіону, в який він вкладає півмільярда доларів. Це він один вкладає?
- Стадіон фінансує Федун - ці інвестиції робляться частково через закритий ПІФ «Спортінвест» (яким керує структура ІФД "Капітал" - компанія «Менеджмент центр»). А в проекті «Тушино-2018» кілька об'єктів. Стадіон тільки один з них. Два інших - інфраструктура. Ці два інвестконтракта знаходяться в стадії опрацювання. Оскільки раніше проект будувався під одну ідею, а тепер мова йде про те, щоб все в «Тушино» зробити «про футбол» в зв'язку з чемпіонатом світу-2018. І поки там нема про що особливо говорити, зміст інвестконтракта обговорюється на рівні московського уряду. Що там буде, як буде оформлено, поки не вирішено.
- Це проект федерального. А що дає бюджет?
- Земля - внесок держави. Поки це все.
- Ви шукаєте інвесторів в ці два інвестпроекти по «Тушино»?
- Ну вважайте, що так. Інвесторам треба щось запропонувати. Якщо нічого не намальовано на папірці, не написано, нерозумно говорити: у нас є чогось, підіть подивіться.
- А ви встигнете побудувати? Раніше заявлялося, що вже в 2014 р чемпіонат Росії повинен бути на цьому стадіоні. Цей план є актуальним?
- Начебто все його дотримуються.
- У Росії, здається, немає таких проектів з будівництва стадіонів, які б стали прибутковими. ВТБ в свій стадіон «Динамо» вже скільки років інвестує.
- Відкрию секрет: такі проекти не приносять швидкого прибутку ніде в світі.
- А навіщо тоді це вам?
- Будь-який проект хочеться зробити бізнес-проектом. Колись можна спробувати об'єднати всі проекти - і стадіон, і клуб «Спартак», і дитячі спортшколи. І тоді з цього вийде товар. Для продажу.
- А яка буде структура акціонерів цього спортивного комплексу? З огляду на, що там вклад держави і основні інвестиції Федуна та «Капіталу»?
- На дату завершення інвестконтракта будуть оцінені внески всіх сторін і визначаться частки. Зараз це ще не визначено. Там є ще побічні витрати. Наприклад, там вихід з метро законсервований. І ось від колишнього московського уряду до нас були пропозиції фінансувати роботи по його розконсервації. Ми були здивовані, говорили: а де це у нас є приватна метро? Його ніхто не будував з приватних підприємців, крім (Араса) Агаларова з «Крокуса».
- Вас можуть попросити розконсервувати метро?
- Поки нам від нового уряду Москви таких пропозицій не надходило.
- У 2004 р, збираючись зайнятися спортивними активами, ви говорили, що ваші активи в шоу-бізнесі приносять прибуток і що спорт - це теж шоу-бізнес і тому інвестиції в нього вам цікаві. Що ж принесли вам інвестиції в «Спартак»?
- Я маю п'ять срібних медалей як менеджер. Можете собі уявити - п'ятиразовий віце-чемпіон Росії по футболу і два рази наш клуб зайняв непрізовие місця: 4-е і 8-е.
- А ви фанат «Спартака»?
- Ну звичайно фанат, раз я з фанатами «Спартака» працюю (в раді директорів ФК «Спартак» Михайлов займається роботою з уболівальниками. - «Ведомости»).
- А Федун?
- Ну і Федун фанат.
- «Спартака»?
- Ну так.
- Що це він, віру поміняв? До покупки «Спартака» вболівав за київське «Динамо».
- Ну як можна займатися клубом, якщо ти фанат іншого клубу?
- Згідно СПАРК, «Спартак» належить однойменному кіпрському офшору (59,4%), решта у деяких «громадян Росії». Хто ці громадяни крім Федуна?
- У нього запитаєте. Негарно говорити, скільки у них чого. На якому юрособу ці акції і хто ними керує - це справа п'ятнадцяти до того моменту, як сам проект стане гарним і ошатним. Тому що поки клуб займає 15-е місце, толку не буде. Якщо це клуб «про футбол», то повинен займати місця, приносити дохід. І тоді ми будемо думати, як цей проект структурувати, з ким злити, як упакувати і т. Д.
- У «Спартака» в 2011 р збиток 1,2 млрд руб. Його можна вивести на прибуток?
- Футбол в світі і в Росії може бути прибутковим. Якщо це поки не виходить, значить, проект знаходиться в стадії інвестування. Туди потрібні гроші ще, потрібен розвиток. Потрібно грати добре.
- А який бюджет у «Спартака»?
- Близько $ 100 млн.
- Була інформація, що у (колишнього власника «Спартака» Андрія) Червіченко клуб купувався за $ 70 млн. Це так?
- Ну можливо.
- Інтерес до покупки «Спартака» виявляв Петро Авен. До переговорів справа не дійшла?
- Я про це особисто від Авена не чув. Може, він пропонував Федуну, я не знаю.
- А взагалі є бажаючі стати співінвестором клубу або викупити його?
- Ні, мені здається, немає.
- А яким чином вийшло, що Федун вирішив купити «Спартак»? До угоди він інтересу до «Спартаку» не виявляв.
- Ну звідки ви знаєте? Може, він таємно співчував «Спартаку»? «Лукойл» ж довгий час був спонсором «Спартака», яка є його акціонером. Є багато бізнесменів, які інвестують у футбол - і в англійський, і в російський, не маючи ніякого відношення до клубу.
- Скільки «Спартак» заробляє на атрибутиці, на зборах?
- Не так сильно ми відстаємо від топових чемпіонатів - я маю на увазі Англію та Іспанію. Ми по своєму бюджету в топ-4-5 вже входимо. А по зборах в чому фокус: економіка футболу міцно спирається на економіку країни. Якби у нас були спонсори типу Vodafon, ми б мали інші доходи - від прав на телетрансляцію і зовнішньої реклами. Цим треба займатися. У чемпіонаті Німеччини відвідуваність кожного матчу - 40 000. А у нас топова відвідуваність в «Спартаку» - 24 000 чоловік в середньому. Ситуація (з доходами «Спартака») зміниться, коли буде свій стадіон. Доходи зі свого стадіону будуть в рази вище, ніж те, що ми отримуємо від «Лужників».
- А скільки ви отримуєте від «Лужників»?
- Трохи. Я думаю, $ 12 млн на рік.
- Коли окупляться інвестиції в стадіон?
- Є статистика міжнародна. У них - років 40.
- Ви на таку далеку перспективу загадуєте?
- Ми збираємося довго жити в Росії.
___________________________________________________
Михайлов Сергій Анатолійович
Член Ради директорів ВАТ "ЛУКОЙЛ", генеральний директор ТОВ "Менеджмент-Консалтинг".
Народився в 1957 році; в 1979 році закінчив Військову академію ім. Ф.Е. Дзержинського, в 1981 р - Московський авіаційний інститут (факультет підвищення кваліфікації), в 1998 р - Російську економічну академію ім. Г.В. Плеханова.
Кандидат технічних наук, доктор економічних наук, професор; нагороджений чотирма медалями.
У 1974-1992 рр. - служба в Збройних Силах; в 1992-1996 рр. - начальник відділу, заступник Голови Російського фонду федерального майна; в 1996-1997 рр. - начальник Департаменту реструктуризації та інвестицій Міністерства промисловості РФ; в 1997-2003 рр. - генеральний директор ЗАТ "Управляюча компанія Менеджмент-Центр"; з 2001 р по т.ч. - генеральний директор ТОВ "Менеджмент-консалтинг"; з 2004 р - Голова Ради директорів: ЗАТ "Російська Медіагрупа", ТОВ "Керуюча компанія КАПІТАЛ Пайові Інвестиційні Фонди", Член Ради директорів ВАТ "Футбольний Клуб" Спартак - Москва ", ВАТ Комерційний банк" Петрокоммерц ", з 2005 р - член Ради директорів ЗАТ "ІФД Капітал", ВАТ "Редакція газети" Известия ", з 2008 року - Голова Ради директорів ЗАТ" Інвестиційна група "КАПІТАЛ", член Ради директорів ТОВ "Керуюча компанія" КАПІТАЛ ".
джерело
Ви оцінювали, що для бізнесу ІФД «Капітал» означатиме розворот пенсійної реформи?Тобто «Лукойл-гарант» спочатку будували на продаж?
Яка частка активів під управлінням ІФД «Капітал» - інвестиції акціонерів "Лукойлу" і групи «Капітал», а яка - ринкові клієнти?
Яка виручка і фінансовий результат мали групи в 2011 р?
Яка структура акціонерів групи «Капітал»?
Яка частка у Леоніда Федуна?
Ви акціонер групи?
Ну ваш опціон вже реалізований?
Як він структурований?
Партнери гроші дають?